Отзыв о Toyota RAV4 2016 года

Shep

гибриды это не будущее, а неоправданно дорогая попытка записаться в партию зеленых, при этом имея такой же расход и выбросы как и сопоставимый по мощности дизель, , а вот электрокары - да - это будущее, когда технологии понизят цену и повысят автономность батарей - будущее наступит

Автор отзыва   8 лет

shep, тільки дизель при -30 в наших умовах на дворі і з нашою якістю солярки можна і не завести....Відповісте на це після того як перезимуєте зі своєю дизельною Джеттою.... Хоча не факт що ця зима буде морозною....

+6-9ОТВЕТИТЬ  

Shep   8 лет

forgiven, у меня много знакомых с дизельными машинами и ни у кого небыло проблем зимой, хотя конечно почти все они заправляются на премиум заправках, а если гавном заправлять то можно и бензин летом не завести

+11-7ОТВЕТИТЬ  

sergey_m   8 лет

forgiven, у меня 1,3 мультиджет, 2 зимы-все ок. Ночует на улице. Заводилась в -20, не так быстро,конечно как обычно,но с первого раза. Думаю тут все зависит от аккумулятора и топлива,я заправляюсь на Ок..о. Медленно прогревается двигатель и салон(минут 10-15 наверное на морозе, в движении),но тут виноват КПД двигателя,у турбобензинок тоже самое.

+4-4ОТВЕТИТЬ  

Yasik   8 лет

forgiven, моему дизельному туру почти 10 лет. всегда заводился в любые морозы. два раза курил корейские бензины: спортаж и сонату. Наблюдал как рядом не заводились бензины неоднократно.
Если дизель не завелся тому могут быть ряд причин, как минимум свечи хозяин не проверял лет 5, старый аккум, забитая сажей заслонка (привет тошнотам ездящим на низких оборотах) и т.д.
Дедовские страшилки про то что дизель в мороз не заведется уже много лет как кроме улыбки ничего не вызывают

+4-4ОТВЕТИТЬ  

Andy89   7 лет

Shep, Цитирую "электрокары - да - это будущее, когда технологии понизят цену и повысят автономность батарей - будущее наступит"
Повышение автономности батареии- пффф Банальный пример на Смартфоны. почему Смартфоны досих пор так плохо держат.
На мой взгляд электрокары имеет следующий смысл. Если Вы ездите погороду и часный дом у Вас то есть смысл. А если вы едете за город - Ваш электрокар в полном проиграше.

Гибриды - это компромисс который будет очень долго еще существовать. Не удевлюсь если в скором времени появится и на дизель гибрид

Не надо ставить ярлыки о то что будущее или что нет. Даже Тесла имела большие планы на продажи своих электрокары но походу не очень дела. У них сейчас идет убыток.

+1ОТВЕТИТЬ  

Vlad Burenko   7 лет

Andy89, Во-первых, дизель-гибриды уже давно выпускает Пежо-Ситроен. Это не новость уже лет так пять как минимум. Остальные предпочитают бензин в составе гибридной установки вероятно потому что бензин подходит лучше.
Во-вторых, по поводу Теслы. У них убытки не потому что их никто не покупает. Наоборот, за ними выстраиваются очереди, и они не успевают удовлетворить спрос. Но нарастить производство не так просто. У них огромные инвестиции в развитие производства, отсюда убытки - инвестируют больше чем зарабатывают.

+1ОТВЕТИТЬ  

shiroguma   7 лет

Vlad Burenko, у них убытки 10 лет подряд. С нарастанием от года к году. В прошлом году -6 млн. баксов в день - это с субботами-воскресеньями и праздниками. И кто платит за такой банкет - непонятно. И все же за электрокарами будущее, если чего нового не придумают. Вон DHL заказали у Маска туеву хучу электрогрузовых тягачей: говорят, расходы на обслуживание в десять раз меньше, чем на обычный тягач, экономия. А вот и обратный пример: "Прикладная маскология - Электрический остров Тау" (ищем в тырнете)

ОТВЕТИТЬ  

Vlad Burenko   7 лет

shiroguma, Еще раз повторяю, убытки возникают из-за агрессивного инвестирования в развитие (вообще говоря с нуля). За банкет платят инвесторы. Само собой при выходи производства на необходимые объемы это все начнет отбиваться. Почему ему дают деньги? Да потому, что он первый за последние десятилетия человек, который показал, что мир можно начинать менять уже сегодня, и активно это делает сам. А еще напомнил погрязшему в потреблядстве человечеству о мечтах 40-50-летней давности. И не только напомнил, но и показал, что это уже реально сегодня, и более того, на этом можно строить бизнес. Я сейчас не только о Тесле, но и о многих других его проектах. Благодаря ему крупнейшие мировые отрасли, такие как автомобилестроение, энергетика, космос, транспорт, которые десятилетиями болтались на одном месте, не предлагая почти ничего нового, начали радикально меняться. А ну а диванные теоретики, которые сами ничего нового не предложили, а частенько вообще ничего полезного в жизни не делают - могут конечно рассуждать о маскологии

+2ОТВЕТИТЬ  

shiroguma   7 лет

Vlad Burenko, вспомнил вот про Теслы и электромашины вообще. В Гонконге отменили льготы на электрокары - и всё. Ажиотаж спал. Покупать стали не больше бензиновых.

+1ОТВЕТИТЬ  

Vlad Burenko   7 лет

shiroguma, Это естественно. Технологии ДВС уже очень зрелые, они можно сказать на пике своего развития, и с практической точки зрения пока что они удобнее, и с финансовой дешевле. Даже несмотря на более высокую стоимость эксплуатации. Электрические технологии пока еще сыроваты и имеют ряд слабых мест, которые постепенно решаются, но до полного решения еще нужно хорошо поработать. Но тут есть нюанс. Если их не будут покупать - эти технологии и не будут развиваться. А доступные цены возможны лишь при массовом производстве. Поэтому, для того чтобы решить основные проблемы электромобилей и перевести на них людей, на начальном этапе кто-то (в основном государство) должен предложить стимулы, которые бы подталкивали людей их покупать. И через некоторое время и производство станет достаточно массовым для более низких цен, и технологии продвинутся в направлении решения всех проблем (и кстати снижения цен в том числе). И в один прекрасный момент необходимость в льготах просто отпадет, потому что электромобиль уже и не дороже варианта с ДВС, и с практической точки зрения как минимум не хуже, а во многих отношениях и лучше, и люди сами уже предпочитают электромобиль. По крайней мере я так вижу это всё.

+1ОТВЕТИТЬ  

Vladimir-81

Есть такая аббревиатура - TDI, которая дает реальную экономию и отличную динамику. Все остальное - спорные решения, которые, безусловно, имеют право на жизнь.

Gray Laptev

Во- первых.
Под капотом рав4-гибрид 197 л.с.
Среднего расхода по городу в 5.5л можно добиться, главное прямые руки.
Для бензина это суппер показатель, а двигатель у нас 2.5л!!!
Обслуживание - дешевле чем у дизеля.
Зимой минусовые температуры не влияют на работу гибрида, почему ? Читаем физику и тему "сверх проводники". Меньше тепла = меньше спротивление= меньше расход эл.энергии. Батарея ни когда не заряжаеться больше 80% и не падает разряд ниже 20%, что увеличивает ресурс батареи неймоверно. Почему? Гуглите!
Гарантия на гибридную часть 5 лет! Лично я больше 7 лет врятли буду на нем ездить. А судя по полицейским приусам, проблем по гибридам не было, а в рафе стоит уже новая система гибрида.
Дорого? Ок принято! Но! Смотрим на комплектации гибрида.В Базе уже есть куча всего, камера, климат, круиз, подогревы, эл.привод багажника, датчики давления и т.п. В сравнении с обычными рав4 это средняя-предтоповая комплектация.Отсюда и цена. частично высокая.
Расход 5.5 л. Обычно такой движок ест порядка 10-12л. Экономия 50%!
Опять же гибрид не расчитан на шумахеров за рулем, хоть и саммый сильный среди остальных Равов4 !Учитесь ездить!
Теперь калькуляция, допустим за 5 лет вы накатали 150 000км, при обычном движке на 2.5л, это примерно 18000 л топлива. При расходе 12 л /100км. По цене грубо за 1 л это 27 грн (грубо).
И того за пять лет 486 000 тыс грн! При обычном движке!
Гибрид вам с экономит до 40% это около 200тыс!
Цены я брал для Украины!
Так что если учесть среднюю комплектацию в базе, экономию в перспективе, и возможность наказать на дороге по динамике тот же кашкай или х-трайл. одни плюсы!
ну а высокой ликвидности на вторичном рынке я уже молчу! опять плюс!

lurker4eg   8 лет

Gray Laptev, понимаете в чем проблема, через 5-7 лет технологии ресурса батареи, скорости и эффективности зарядки, запас хода и прочее вырастут настолько, что смысла брать RAV4 б/у будет мало. Отсюда вопрос к ликвидности на вторичке. К тому же эти 486 000 грн. достаточно эфемерные. На разных ресурсах пишут о том, что в городе расход порядка 7-8 литров, что тоже не плохо. На трассе батарейка достаточно быстро тухнет при высоких скоростях и электромотор фактически не участвует в разгоне авто, посему "наказать" получится только в городских условиях.

+8-2ОТВЕТИТЬ  

Shep   8 лет

lurker4eg, согласен... Уже сейчас то один то другой производитель заявляет о разработке нового типа батарей, которые будут быстро заряжаться и давать большой запас хода! Гибрид - это ниочем, а лет через 5 умрет как класс

+5-5ОТВЕТИТЬ  

I_am2   7 лет

Gray Laptev, Что значит учится ездить? толкать впереди себя с целью экономии бензина? На икс триале с движком 2,5 при скорости 80-90 по трассе расход 7-8л/км, в городе без пробок можна вкладываться в 9л/км. Сам по себе вопрос - зачем такой гибрид? Что то здесь не то.

+4-2ОТВЕТИТЬ  

Vlad Burenko   7 лет

I_am2, А в городе с пробками - хорошо если 12. Гибрид приносит наибольший эффект как раз в городе с пробками, и наименьший - при равномерной езде по трассе на высокой скорости 100+ (а-ля автобан). Хотя на 80-90 этот RAV4 будет кушать тоже меньше чем Трейл (ближе к 6). Поэтому машину надо выбирать по своим потребностям. Если много города/пригорода, или даже загорода в котором село на селе и постоянная езда в стиле 90-60-90 - гибрид выгоден. Если в основном трассы-автобаны - лучше всего конечно дизель (ну или хотя бы просто бензин). А так утверждать, что гибрид -- это идеал, или наоборот ничего не дает и не имеет права на жизнь - глупо. Просто всему свое применение. Ну и по стилю езды. Кто-то получает удовольствие от демонстрации того, какой он крутой и быстрый на дороге, а кто-то уже всем все доказал, и ему доставляют удовольствие цифры расхода, тихая мягкая езда, и осознание, что он не срет в колодец, то есть по минимуму засирает воздух выхлопными газами в городе, в котором живет он сам, его семья, и сотни тысяч других людей. Как-то так.

+6-1ОТВЕТИТЬ  

Vlad Burenko   7 лет

Gray Laptev, Не совсем верные расчеты. Конечно 5.5 добиться можно, но расход будет не всегда такой. В разных условиях он будет получаться разным, и за городом постоянно ползать 70-80 тоже вряд ли выдержишь, а на трассовых скоростях тут расход будет на уровне большинства одноклассников (если и меньше - то незначительно). Реальный комбинированный расход, с учетом прогревов (замеры британцев на nextgreencar.com) - в районе 7 литров. У типичного бензинового кроссовера (аналогичного класса, с полным приводом, близкой мощности) комбинированный расход будет в среднем 9-10 литров, а если дизель - и того меньше (7.5-9). Соответственно экономия будет, но не в таких космических масштабах, как Вы насчитали . Реально, в зависимости от условий, стиля езды, и выбора машины-соперника - экономия на топливе будет от 0 до 300 долларов на 10 тыс. В случае дизелей надо делать поправку еще на более дорогое обслуживание и ремонт в случае (если что). А также что гибрид меньше изнашивает тормоза, да и сам двигатель нарабатывает заметно меньше моточасов в пробках и тянучках - а значит должен беспроблемно прослужить дольше.

+3-1ОТВЕТИТЬ  

Владею гибридом KIA, до этого был CeeD SW 1.6 имею статистику по заправкам. Так вот при одинаковом количестве влитого бензина, Niro проехал на 2500 км больше за пол-года. Маршруты идентичные - в основном город и поездка в отпуск на 1500 км. Перед Львовом заправился и поездка до Мукачево, так средний расход 4,6 был. Ну там сильно не разгонишься, кто ездил знает. А так по трассе 5-5,5. По городу, летом 5,5-5,8.Это на 18 дисках, на 16 меньше должно быть.

Vlad Burenko   7 лет

Vital_S, На КИА гибриде я бы на 16 перешел 18 даже по тех. характеристикам ест заметно больше. Вообще для гибрида характерно, что по городу и за городом расход примерно одинаковый. А расход по заправкам не сверялся? Не врет?
Почему спрашиваю, я нового дизельного Пассата купил, тоже поехал в отпуск в Хорватию на 1400 км от Львова. До Мукачева ехал спокойно и аккуратно - обкатка, пробег машины на момент выезда был меньше 500км - показал расход 3.8. Там заправился на ОККО, уже побыстрее поехал, +граница... на автобане 120+-10 в основном, но везде показывал от 4.1 до 4.5. Но вот по заправке, засек от Сплита, где заправил полный бак до Мукачева (правда там еще на Плитвицкие озера в промежутке заезжали на пару дней и там немного катались), получилось порядка на 10% больше средний расход, чем показал комп (хотя даже 4.8 дизеля - неплохой расход как для немаленькой и довольно тяжелой машины с учетом часовых толканий на 2-х границах). Но на 100% не уверен, так как не обратил внимания, или заправщик просто до отстрела залил, или допаковывал сколько поместилось, да и нет полной уверенности или по объему не врут - надо еще засекать.

+1ОТВЕТИТЬ  

Заправляюсь до полного бака и расход по заправкам не всегда совпадает с таковыми на компьютере, так что не мерило. Но не глобально, а в районе 0,5-1 л. А бывает и совпадает. Но езжу на 92.
Да, хороши показатели у немцев. Но я выбирал не для экономии, просто понравился авто. По повадкам гибриды ведут себя, как дизеля.

Vlad Burenko   7 лет

Vital_S, Мне тоже понравился, жене смотрели. Правда так и не купили - купили мне Пассат, на которого весьма кстати упали цены, а жене моя предыдущая машина досталась . Да, за городом расход радует, но по городу Львову Пассат у меня кушает в среднем 7-8 литров - это уже побольше чем у гибрида - хоть и не могу сказать, что аж очень много.

ОТВЕТИТЬ  

Дизелисты скромно умалчивают о EGR. Кто то не знает, кто-то игнорирует. А это одна большая головная боль абсолютно всех дизелей. Раз в год обязательно нужно чистить впускной коллектор. Кто делал сам, знает сколько там сажи и масла. И это огромный, неразрешимый минус дизелей!

Vlad Burenko   7 лет

OTVOVV, Может, просто топливом нормальным стоит заправляться? А вообще почистить впускной коллектор раз в 100-150 тыс вообще не проблема. Не вижу никакой головной боли. Зачем каждый год??? Та сажа и масло, которые не долетели до двигателя если и попадут таки в цилиндры - там же и сгорят, как и должны. Еще можно придираться к сажевому фильтру или у кого есть AdBlue, но EGR...

+2ОТВЕТИТЬ